BEST logo логотип компании БЭСТ - программы для бизнеса ПРОДАЖИ
+7 (991) 312-04-37
trade@bestnet.ru
ПОДДЕРЖКА
+7 (495) 775-66-76
consult@bestnet.ru
СКАЧАТЬ
Обновления
Дистрибутивы
Авторизация

Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
ВАШ ВОПРОС

Доступ к Личному кабинету закрыт!
Как получить доступ?


Форум

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8
Производство в БЭСТ-5 "для чайников"
 
Господа, немного развлеку вас отвлеченными рассуждениями. С утра копался в "1С.УПП 8.0", пытался представить себе, как эту же задачу можно было реализовать там.
И вот какое пришло в голову сравнение. Представьте себе, что вы заходите в магазин с вывеской "Системы автоматизации движения". А в магазине стоят телеги, паровозы и автомобили. Между ними ходят покупатели, и гадают, что лучше. Железнодорожники смотрят на автомобиль, и говорят, что на нем ездить совершенно невозможно, он сразу с рельсов сойдет. Автомобилисты ищут, куда в телегу бензин заливать, производители телег говорят, что они на овсе работают. Овес дешевый, и на права сдавать не надо. Представители гужевого транспорта критикуют паровоз, потому что это сколько же лошадей нужно, чтобы он поехал. А покупатель на велосипеде приехал, он вообще не поймет, при чем здесь лошади, бензин или уголь.
Может быть, в отношении бухгалтерского учета такое сравнение и не пройдет, хотя тоже надо еще внимательно приглядеться. А вот в отношении управления производством - это точно. Многим из нас неоднократно приходилось налаживать учет на бывших государственных, а значит - неэффективных предприятиях. Что обычно говорит по этому поводу руководство?
Оборудование изношено, квалифицированные кадры разбежались, продукцию продавать трудно. Нам бы миллиард государственных инвестиций, да еще бутылочку спотыкачу, да высокие пошлины на импорт, мы бы ого-го!
Начинаешь скромно намекать, что, вообще-то, мало кто пойдет на инвестирование предприятия, где не налажено нормальное финансовое управление. Это еще хуже, чем новое оборудование в цех без крыши ставить. Потом интересуешься, а реальная себестоимость выпускаемых изделий считается? Что выпускать заведомо невыгодно, известно? А если невыгодно, то по какой причине? Сырье дорогое, зарплата высокая, или велики управленческие расходы?
Чаще всего отвечают, что производственные расходы считают все вместе, не связывая с тем или иным изделие м, нормы расходования сырья на выпуск единицы продукции когда-то считали в планово-экономическом отделе, но списывают сырье в производство по факту, безотносительно к тому, сколько готовой продукции поступило на склад.
На мой взгляд, если речь идет о финансовой санации предприятия, первое, что нужно сделать - наладить получение сметы фактических затрат по видам выпускаемых изделий.
Таблицы, в строках которой изделия, в столбцах - статьи затрат. А потом уже разбираться, что выгодно выпускать, что - нет, и почему.
Кроме того, естественно, нужна плановая себестоимость, с аналогичной разбивкой по статьям затрат. Причем состав этих статей достаточно индивидуален для каждого предприятия. Например, затраты на электроэнергию в алюминиевом производстве непременно должны быть отдельной статьей, там это едва ли не основные производственные затраты. А вот на предприятии, производящем медицинские или образовательные услуги, наверное, правильнее было бы иметь одну статью "услуги коммунальных служб".
Но это на мой взгляд, "велосипедиста". А у производственников, наверное, свои соображения, как нужно ехать к финансовому благополучию.
И такое возникает впечатление, что производители программных продуктов, когда их делали, имели где-то глубоко в душе некоторое представление о том, как на их продукте следует "ездить", но считают, что заложенный в их продукт "способ езды" - единственно возможный. Поэтому не считают нужным объяснять, что сначала надо воду залить и запастись углем, или, напротив, лошадь купить. А показывать свой продукт в движении - не принято. Максимум, демонстрационный пример, где показано, куда приехали. Вот в демонстрационном примере для "1С.УПП 8.0", из бухгалтерских операций - один вступительный баланс. Свисток, так сказать.
Так что очень важное дело начали - демонстрацию БЭСТ-5 "в движении". Разработчик этим делом заниматься не очень любит и хочет. А для продаж это едва ли не важнее функционала. Какой смысл работать над автомобильным двигателем, если покупатель в автомобиль все равно лошадей запрягать будет?
Если говорить о конкретном случае ООО "Дед Мазай", то, возможно, у разработчиков просто было другое понятие о том, как следует делать технико-экономическую подготовку производства.
Я понимаю этот бизнес-процесс в простейшем случае как следующую цепочку. Задание норм расходования сырья на единицу продукции, задание операционно-трудовых нормативов на эту единицу, расчет прямых затрат на ту же единицу. Цель процесса - получить смету плановых затрат на выпуск каждого изделия. Таблицу, строка которой соответствует изделию, а в столбцах - стоимость затраченного на изделие сырья, сумма зарплаты, сумма соцналога, итоговая стоимость.
С нормами расходования сырья, вроде, все понятно - спецификации готовой продукции. А операционно-трудовые нормативы уже не привязаны к изготовлению конкретного изделия. Путь расчета плановой себестоимости изделия тоже какой-то замысловатый.
Но, может, я не прав, и реально у технико-экономической подготовки производства цель другая?
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Производство в БЭСТ-5 "для чайников"
 
Цитата
itman пишет:
Выложил базу по обсуждаемому примеру http://www.spb4plus.ru/content/5-34-2
Смотрю базу. Параллельно с документом "Планирование и новое в учете производства". Нравится. Думаю, что схема событий по управлению производством будет в значительной степени независимой от конкретной программной системы.
Только порядок формирования базы Хорошо бы детально описать. И схему нарисовать документооборота. Что в какой последовательности.
Спецификации, операционно-трудовые нормативы. Это, как я понимаю, этап технико-экономической подготовки производства. Завершаться, наверное, должен расчетом плановой себестоимости. Материалы, зарплата с соцналогом, различные косвенные затраты. Здесь пока мне мало что понятно.
Дальше, получение заказа, формирование плана выпуска, плана потребности в сырье - этап планирования.
Следующим, наверное, будет этап закупки недостающего сырья? Расчет загрузки оборудования? Расчет сроков выполнения заказа с учетом штатного расписания? Сразу становится видно, какого функционала не хватает...
Кстати, в операционно-трудовых нормативах не нужно в графу "база распределения" единицы проставить?
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Производство в БЭСТ-5 "для чайников"
 
Цитата
Евгений Плешивцев пишет:
Ввести сотрудников

Добавил бы
Разработать оптимальную структуру счетов производственных затрат.
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Производство в БЭСТ-5 "для чайников"
 
Идея замечательная. Только не нужно недооценивать масштабов работы. В свое время мне довелось трижды прочитать студентам-выпускникам курс, в котором мы с помощью БЭСТ-4 моделировали работу швейной фабрики, с тремя цехами, которая выпускает шесть изделий. Ту работу, которую сейчас можно делать с помощью производственных модулей, делали вручную. Пытался сделать что-то подобное с помощью ИС-ПРО, "утонули" в неполадках. То проблемы с доступом, то еще что... Да и курс был совсем коротким. Но мысль эту не оставляю.
Еще раз повторю, что работа получится большая. Это демопример производственного предприятия, система настроек, и описание, почему именно такие настройки лучше сделать. Однако в этом есть и два положительных момента.
1. Редакция журнала "Бухгалтер и компьютер с удовольствием публикует такого рода материалы.
2. Если работа будет доведена до конца, она может быть добротной кандидатской диссертацией. Знаю по крайней мере два ученых совета, где на такого рода работу посмотрели бы очень положительно.
С удовольствием приму участие в обсуждении. Попутно небольшой технический Вопрос. Схема прямо из Word'а, или как-то по-другому? У меня тоже есть по этому Вопросу.
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Обмен данными с внешними программами?
 
Цитата
itman пишет:
Из 1С, кстати, перенос справочных данных в dbf тоже реален в БЭСТ-4+ и в БЭСТ-5.

Сделайте. Будем покупать.
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Карточка оплаты
 
Цитата
Яков Караван пишет:
Отследить исполнение заявок можно гораздо проще и удобнее.

Но тогда не будет повода рассказывать 1(одни) Сказки...
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Выпущен SP1 БЭСТ 5 3.4
 
Цитата
nordk пишет:
Вы знаете мы сейчас пользователям 7.7 разъясняем если их убеждают перейти на 8 - имеет
смысл на Б5 переходить

Константин Евгеньевич, написали бы красиво эти разъяснения...
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
УРОК 1 Программирование БЭСТ-5, Учимся работать в XBA
 
Цитата
nordk пишет:
Информация рассчитана на версию 3.4 SP1 и выше.

То есть, на демоверсии не получится? Тогда теоретический Вопрос, тем более, что я тоже
Цитата
Алексей Логвинов пишет:
пропустил "УРОК № 0"

В каждом языке программиравания, хоть объектно-ориентированного, хоть субъектно, должно быть четыре основных оператора. Присваивания, условный, ввода и вывода. В данном случае, наверное, записи в файл и чтения из файла. Ну, и заголовок программы, конец программы. Здесь так же?
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Помогите исправить типовую операцию в зарплате
 
Цитата
Светлана Эпштейн пишет:
Сложно делать проводки в кассе, если выплата идет через банк.
Ну, выразился неточно. Понятно, что если выплата через банк - проводку надо делать в банке, если зарплату канцтоварами выдают - в складе. Главное, в модуле "Зарплата" проводку по выплате не делать. А что касается подоходного, то как его ни делить между ведомостями на выплату зарплаты, всегда найдется умник из КРУ, который скажет, что "разделение не основано на законе".
А вообще-то, не обращайте на меня особого внимания. Это я так, с досады. Никак не могу понять, почему при поступлении денег от партнера в госбюджетном учете нужно делать проводку в кредит счета "Увеличение кредиторской задолженности", а не в дебет счета "Уменьшение кредиторской задолженности". А уж если кредитор раньше дебетором был...
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Помогите исправить типовую операцию в зарплате
 
Прошу прощения, не разглядел сразу в старой теме, что речь идет о бюджетном учете. Конечно, там проблем неизмеримо больше. Но и в бюджетном учете я бы очень советовал:
1. Не использовать на счетах расчетов по зарплате анлитическое измерение "сотрудники".
2. Не пытаться делать проводки по выплате зарплаты где-либо, кроме модуля "Касса".
Думаю, что разделить подоходный или социальный налоги между источниками финансирования это все равно не поможет. Ни программист, ни бухгалтер, работу законодателя не сделают.
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Помогите исправить типовую операцию в зарплате
 
Простите, если мои слова покажутся Вам бестактными. Но иногда приходится говорить неприятные вещи просто потому, что иначе трудно помочь.
По-моему, Ваши трудности связаны, в первую очередь, с использованием примитивных бухгалтерских принципов. Образно говоря, Вы пытаетесь ехать на автомобиле, как на телеге. Сидя на крыше, и привязав к рулю вожжи. Теоретически это, вероятно, возможно, но, естественно, конструктором автомобиля не предусмотрено. В отличие от конструктора телеги.
Больше всего смущает два момента. Стремление получить проводки по каждому человеку в отдельности, и сделать при начислении зарплаты проводки на сумму к выплате. Дублирование аналитической информации по зарплате, которая обрабатывается в специализированном модуле, еще и в плане счетов, породит очень неприятную проблему. Счет 70 является пассивным, т.е., если на нем имеется дебетовое сальдо, бухгалтерский баланс сойтись не должен. Если на счете 70 аналитических счетов нет, дебетовое сальдо может образоваться только в результате вопиющего нарушения закона, когда в организации происходит массовая выплата зарплаты без ее начисления и, соответственно, уплаты налогов. Если аналитические счета есть, по одному из них вполне может образоваться дебетовое сальдо, просто в результате незначительной бухгалтерской ошибки, в результате которой сотруднику переплатили небольшую сумму, которую в следующем месяце удержат. При наличии дебетового сальдо по аналитическому счету бухгалтерский баланс не сойдется. Значит, нужно менять алгоритм формирования баланса, куда-то "прятать" это дебетовое сальдо, объяснять налоговому инспектору, почему баланс формируется не так, как предусмотрено правилами.
Теперь в отношении проводки на сумму к выдаче. В модуле "Зарплата" проводки делаются по каждому начислению и каждому удержанию в отдельности. Именно по этой причине в БЭСТ-5 возможно организовать достаточно сложную схему распределения расходов на зарплату по счетам производственных затрат. Наверное, теоретически можно сформировать какое-то хитрое начисление или удержание, которое не будет входить в "итого" лицевого счета, сумма которого будет равна сумме к выдаче. Но я с трудом могу себе представить какую-либо иную цель при формировании такой проводки, кроме отражения в проводках факта выплаты зарплаты, с корреспонденцией Дт70 Кт50.
А эта проводка должна отразиться в кассовой книге, и, естественно, место ей - в специализированном модуле обработки кассовых операций. В этом модуле тоже можно придумать способ разделения суммы этой проводки на отдельные части, соответствующие каждому аналитическому счету счета 70. Например, если в настройке типовой операции по выплате зарплаты использовать аналитику корреспондирующего счета.
Но наиболее радикальное решение - все же слезть с крыши автомобиля и пересесть в кабину. Перестать пытаться дублировать аналитическую информацию, обрабатываемую в специализированных модулях, путем бесконечного дробления плана счетов. Иначе счетов бухгалтерского учета станет больше, чем проводок.
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
КПМ+
 
Можно ли организовать обмен данными между демоверсией БЭСТ-5 и версией FREE? И не поместить ли демоверсию КПМ+ вместе с другими примерами, которые просматриваются в терминальном режиме на demo.bestnet.ru?
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Логистика-Переоценка, Изменения даты
 
Цитата
Алексей Логвинов пишет:
в БЭСТ-5.Магазин - работает также, как и в БЭСТ-4.Магазин.
1. В течение смены - требования о переоценке
2. При закрытии смены - создаются акты уценки, дооценки, на основании п.1

Спасибо. Разглядел.
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Логистика-Переоценка, Изменения даты
 
Цитата
Андрей Козлов пишет:
переоценка, как инвентаризация Может происходить в любой момент.

И в этом, помнится, было главное отличие БЭСТ-4 от БЭСТ-4 Магазин. Что-то в БЭСТ-5 Магазине аналогичного механизма не видно...
http://bteh.ucoz.ru Аналитические материалы для бухгалтера и руководителя
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8